AI4Diversity et notre avenir en matière d'IA

Dayle Hall : 

Bonjour, vous écoutez notre podcast, Automating the Enterprise. Je suis votre hôte, Dayle Hall, CMO de SnapLogic. Ce podcast est conçu pour donner aux organisations les idées et les meilleures pratiques sur la façon d'intégrer, d'automatiser et de transformer l'entreprise. 

Notre invité d'aujourd'hui est un leader influent dans le domaine des sciences des données. Et je ne plaisante pas en disant cela, il a plus d'un million de followers sur LinkedIn, des chiffres que je ne peux qu'espérer atteindre au cours de ma vie. Il est le pionnier d'une initiative, une organisation à but non lucratif appelée AI4Diversity, qui a pour mission d'utiliser l'IA au profit des personnes dans le monde entier, ce qui, je pense, est une grande mission que nous allons approfondir. Il est membre du Forbes Tech Council. Et il est l'un des professionnels australiens des TIC de l'année. Il n'est donc pas seulement altruiste, il s'intéresse aux organisations à but non lucratif, mais il est également lauréat d'un prix. 

Nous sommes très honorés d'accueillir Steve Nouri dans notre podcast d'aujourd'hui. Steve, bienvenue.

Steven Nouri :

Merci de m'accueillir, Dayle. J'aime parler des thèmes de l'innovation, des dernières tendances, et j'espère vraiment que notre public appréciera...

Dayle Hall : 

Je pense qu'ils le feront. Je pense qu'ils le feront. Vous avez un parcours unique, une perspective unique que nous allons approfondir. Commençons donc par le contexte avant d'entrer dans le vif du sujet. Parlez-moi un peu de votre carrière, des organisations dans lesquelles vous avez travaillé, de la façon dont vous y avez réfléchi et de la façon dont vous avez abouti à l'organisation à but non lucratif AI4Diversity.

Steven Nouri :

Mon parcours, du moins au début, était très simple et ennuyeux : je parlais parfois aux gens comme à leurs médecins, puis ils commençaient accidentellement à devenir des scientifiques de l'IA, ou ils changeaient le cours de leur action. Mais j'ai commencé en tant qu'ingénieur logiciel, en faisant du codage toute ma vie. Et puis à un moment donné, j'ai travaillé sur un projet, le système d'information de l'hôpital, plein de données, beaucoup de tables différentes, des enregistrements différents. Et nous nous sommes demandé ce que nous pouvions faire de plus avec les données que ce que nous faisions jusqu'à présent, au lieu de nous contenter de construire des choses aléatoires. 

Et ce qui s'est passé, c'est que nous avons découvert que la meilleure chose à faire était de faire de l'exploration de données et quelques nouveaux processus qui étaient nouveaux à l'époque, et je parle d'il y a environ 15 ans, et la science des données n'était en quelque sorte pas un mot à l'époque. J'ai donc obtenu une maîtrise en exploration de données. De là, je suis passé au monde de la science des données et de l'IA, en dirigeant quelques organisations différentes ici en Australie, j'ai été responsable de la science des données à l'Australian Computer Society, à Data61, et à quelques entreprises à grande échelle et start-ups ici en Australie. Récemment, j'ai surtout conseillé différentes entreprises sur leurs produits, leur adéquation au marché des produits, l'acquisition de clients et le marketing. En même temps, je travaille avec des équipes formidables dans différentes parties du monde. 

C'est donc un parcours très intéressant, du moins pour moi, qui m'a fait passer du codage à la gestion d'équipes et qui m'a permis de commencer à travailler davantage avec la communauté. C'est un rêve qui se réalise pour moi, car je suis maintenant entre les choses que j'aime, la communauté, l'enseignement, l'IA, et c'est le bon triangle pour moi. Je crois que c'est ce que j'aime le plus. Je l'ai découvert lorsque j'étais chargé de cours à l'université. Pour être tout à fait honnête, c'était la chose la plus épanouissante que je faisais après le travail. Je travaillais donc de neuf à cinq. Ensuite, après cinq heures, je donnais des cours à l'UTS pour les étudiants de troisième cycle. C'est à ce moment-là que je me suis dit : "D'accord, j'aime tellement ça. Je suis fatiguée par le travail, mais j'ai assez d'énergie pour venir ici et faire cela. Et à partir de là, j'ai eu envie d'en parler sur les réseaux sociaux. C'est donc une transition qui s'est produite et qui m'a permis - à l'heure actuelle - de moins mettre la main à la pâte, mais plutôt d'évangéliser et de travailler avec les technologies les plus récentes du monde.

Dayle Hall :  

Oui, c'est vrai. Ce qui est très bien. Je pense que vous avez un point de vue unique sur la question, car vous conseillez toujours les marques. Il est évident que les marques cherchent à tirer parti des capacités de l'IA, mais vous vous concentrez sur l'idée d'une organisation à but non lucratif, que nous aborderons dans un instant. Mais vous êtes unique parce que beaucoup de gens à qui j'ai parlé dans cette série de podcasts sur l'espace de l'IA n'ont pas nécessairement été ingénieurs en logiciel comme vous. Ils n'étaient pas dans le codage et n'ont pas vu tant de changements. 

Si je devais vous demander une chose au cours des 15 ou 20 dernières années, parce que vous avez probablement tout vu, quelle est la chose la plus excitante à laquelle vous avez participé ou que vous avez vue ? Parce qu'à l'époque, oui, nous avions des données, mais l'accès à ces données aujourd'hui et les choses que nous pouvons faire avec elles sont incroyablement avancées. Quelle est la chose dont vous vous dites "j'ai été époustouflé" lorsqu'elle s'est produite dans l'industrie ?

Steven Nouri :

Vous avez raison de dire que je suis là depuis très longtemps. Parce que lorsque je parle de ces choses intéressantes, ou lorsque je parle du bon vieux temps dans une conférence ou à mes étudiants, certains d'entre eux ne croient pas que, comme vous, vous étiez là lorsque Windows est arrivé, vous étiez là lorsque Google a fait ses débuts comme [a bifurqué], et que le monde entier était...

Dayle Hall : 

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Steve. J'étais... j'ai traversé tout ça aussi.

Steven Nouri :

Je sais. On dirait que c'était il y a des siècles. Et les gens n'arrivent pas à croire qu'il y a eu un jour où Google n'existait pas et où l'Internet émettait des sons bizarres pour se connecter à l'Internet. Et pour que l'image soit chargée, il fallait attendre et que ce soit quelque chose de fou, faire son travail et revenir pour voir si l'image était chargée. Voilà pour l'histoire. 

Mais le revers de la médaille, c'est tout simplement la technologie. Et aussi, surtout la technologie sur laquelle je travaille, qui est la science des données et l'IA, progressent très rapidement. Pensez à toutes les nouveautés qui sont arrivées ces deux dernières années, ou peut-être même en un an, l'histoire de ChatGPT, puis Microsoft et Bing ont commencé à utiliser ChatGPT. Puis Google a surgi de nulle part avec son propre ChatGPT, appelé Bard, qu'il s'apprête à mettre en œuvre. Tout cela s'est produit en l'espace de quelques mois, des millions de personnes ont rejoint ce site plateforme, ils en parlent tous. Cela a déjà changé la façon dont les gens pensent à l'IA. Pour moi, c'est comme si, au fur et à mesure que nous avançons, les choses devenaient de plus en plus folles et rapides. 

Je vais donc vous dire que l'histoire de ChatGPT est pour moi la chose la plus folle qui me soit arrivée dans ma vie. Et c'est très récent. C'est donc un peu à la mode en ce moment. Mais j'essaie encore de me faire à l'idée de ce moment particulier qui, je pense, a changé l'histoire pour toujours. Aujourd'hui, les gens croient en ce que l'IA peut apporter, alors qu'il y a longtemps, nous recevions encore des mèmes disant que l'IA ne pouvait pas faire la différence entre les chats et les chiens. De quoi parlez-vous ?

Dayle Hall : 

Oui, non, c'est... je pense que c'est étonnant, comme vous le dites, non seulement la rapidité avec laquelle ChatGPT a décollé, mais aussi la rapidité avec laquelle les autres grandes entreprises qui veulent en faire partie ont construit leur propre version, et je suis sûr qu'elles travaillaient probablement sur quelque chose, mais cela a évidemment envenimé la situation. 

En ce qui concerne le ChatGPT en particulier, pensez-vous - je ne veux pas dire qu'il s'agit d'un engouement, car il est clair que ce n'est pas le cas - qu'il va se développer de plus en plus. Et il va se développer de plus en plus. Mais avec tous ces gens qui cherchent maintenant à savoir comment l'utiliser, pensez-vous qu'il va être répandu dans toutes les marques, que tout le monde va devoir l'utiliser, qu'il va causer plus de problèmes qu'il n'en résoudra à ce stade ? J'aimerais avoir votre avis sur la question.

Steven Nouri :

Oui, c'est une révolution intéressante, je suppose, qui est en train de se produire. Tout d'abord, la chose la plus importante qui s'est produite avec le ChatGPT n'est pas en fait le ChatGPT lui-même du point de vue technologique, ce que [Ian Lacrune ?] a dit, c'est-à-dire que ce n'est pas si innovant que ça. Je peux être d'accord ou non avec cette affirmation. Ce qui se passe, c'est que cela a changé la culture, la façon de penser des gens. Il s'est connecté au public comme aucun des produits précédents ne l'avait fait auparavant. Il a joué le rôle d'évangéliste pour tous les produits d'IA. Aujourd'hui, ils suivent tous la même voie pour atteindre le même public, qui est désormais plus ouvert d'esprit quant à l'utilisation de l'IA. En même temps, c'est un moteur parce qu'il est ouvert, n'est-ce pas ? Si vous me dites que Google a la même qualité de produit quelque part dans son laboratoire secret, je vous croirai, mais ensuite, eh bien, et alors ? De quoi parlons-nous, s'ils l'ont caché quelque part ? Et peut-être direz-vous qu'Amazon a aussi quelque chose de caché qui est encore meilleur que ChatGPT, et je pourrais être d'accord avec cela. Mais le problème, c'est que s'ils l'ouvrent au public, des millions de personnes pourraient s'y inscrire et l'utiliser gratuitement, et je l'utilise beaucoup gratuitement. Je l'utilise toujours gratuitement. Il se peut que j'envisage de passer à la version Pro plus tard s'il y a une grande différence. 

Mais ce qui se passe, c'est que cela change la culture et que beaucoup d'autres suivent la même tendance. En même temps, cela rend quelque chose qui n'était pas disponible gratuitement, qui n'était pas disponible pour d'autres entreprises. Il est désormais disponible. De nombreuses personnes, à différents stades de leur carrière, réfléchissent à la manière de l'intégrer à leur propre travail. Par exemple, j'ai vu des gens parler de l'utilisation de ChatGPT à des fins spécifiques, comme les PDG de SEO, ou, par exemple, pour construire une meilleure page web ou une meilleure interface utilisateur, pour écrire du contenu, et ce n'est pas fini.

Dayle Hall :  

Oui, c'est incroyable. Je ne vais pas... Je ne pense pas que je vais donner des secrets, cela dit, le lancement des ventes aura lieu très bientôt. Je ne sais pas quand ce podcast sera diffusé. Mais certaines des choses que je cherche à écrire pour m'aider dans la narration, je l'ai utilisé pour m'aider à mettre en avant certaines choses. L'une des choses que vous avez dites, Steve, et que je trouve très perspicace, c'est que je pense qu'une technologie ou une tendance ou quelque chose comme ça, quand elle change la culture de la façon dont nous interagissons avec elle, c'est là qu'elle devient courante, c'est là qu'on sait qu'elle ne va pas disparaître. Vous avez parlé de Windows. Regardons les choses en face : lorsque le premier ordinateur Windows est sorti, il a tout changé, il a changé la culture, l'iPhone, il y a une tonne d'autres exemples. Mais le fait est que si une technologie, qu'il s'agisse d'un logiciel ou d'un matériel, quel qu'il soit, change notre culture et notre comportement, alors elle est définitivement là pour rester.

Steven Nouri :

Exactement. Et il y aura un cycle d'engouement pour toute nouvelle technologie innovante et pionnière qui arrive dans la vie. À un moment donné, tout le monde pensera que c'est trop beau pour être vrai. Puis ils trouveront des failles dans l'armure, et certains seront déçus. En fait, beaucoup de gens s'en prennent à ce ChatGPT de bien des façons. Pensez-y, il est maintenant utilisé par des millions de personnes qui l'interrogent quotidiennement. Et il n'est pas facile d'être toujours précis, 100% précis, sans aucun bug. Tout produit ayant fait l'objet d'un examen aussi minutieux finira par se casser, d'une manière ou d'une autre. Et ce ChatGPT était, d'accord, il est toujours en train de réussir. Ils ont eu la publicité de Google, ils ont eu la malchance de ne pas pouvoir corriger l'un des bogues, c'est-à-dire qu'ils sont devenus grand public, et le marché boursier n'a pas aimé. C'est dire à quel point la pression qui pèse actuellement sur OpenAI est celle de la défaite. Mais nous constatons qu'ils sont encore assez forts.

Dayle Hall : 

C'est vrai. Comme je l'ai dit, je pense que c'est là pour rester. Passons à autre chose - c'est évidemment une bonne toile de fond, ce qui se passe dans notre monde, les changements que vous avez vus. Parlez-moi un peu de cette initiative à but non lucratif, AI4Diversity. De quoi s'agit-il ? Comment cela a-t-il commencé ? Quelle est votre mission ?

Steven Nouri :

Oui, c'est vrai. C'est un sujet qui me tient à cœur. J'ai fait partie de nombreuses organisations ici en Australie. J'ai vu comment les décideurs prenaient des décisions, que ce soit dans le secteur public ou dans les entreprises. Je peux voir que si nous ne sommes pas conscients de la diversité dans la prise de décision, dans la fabrication de ces produits, il y aurait un biais inhérent injecté dans la façon dont l'IA est construite. Et le problème, c'est qu'il suffit de penser que quelque chose comme ChaTGPT est biaisé pour avoir un impact sur le monde entier. Et ce n'est pas quelque chose qui est utilisé dans une ville ou dans un environnement très restreint. Il sera utilisé à l'échelle mondiale. Il changera la façon de penser des gens. Il aura un impact sur la vie des gens. 

C'était l'idée à l'époque : penser aux personnes qui n'ont pas une grande empreinte numérique et qui ne disposent donc pas de données leur permettant d'être sur un pied d'égalité en termes de résultats et d'opportunités de l'IA, ainsi qu'aux personnes qui ne sont pas au même niveau pour aider à la prise de décision. Il faut donc lancer un mouvement, faire participer les gens, créer une sorte de projet dirigé par la communauté pour gagner la confiance de ces personnes. Et en même temps, la connexion, la connexion humaine est très importante, n'est-ce pas ? D'une part, nous poussons la technologie très loin, nous essayons de tout faire progresser techniquement et de faciliter les relations entre les événements en direct et l'IA et les robots qui entrent dans notre vie. Mais en même temps, je pense que nous aimerions être plus humains. 

Cette initiative particulière mettrait donc les gens en contact face à face. Nous aurions des discussions sur les risques et les opportunités de l'IA, sur la manière d'apprendre, d'en tirer parti et d'apprendre les uns des autres. Faisons confiance aux gens. Et s'il y a des entités qui ont moins de confiance dans certaines communautés, nous pouvons remplacer ces voix. Disons que je sais que certaines personnes ne font pas confiance au gouvernement ou aux entreprises pour de nombreuses raisons, et certaines d'entre elles peuvent être raisonnables. Désormais, nous disposerons d'une initiative communautaire à laquelle vous pourrez vous adresser, parler de vos problèmes, apprendre d'eux, tout en sachant que vous n'êtes pas sous l'influence de quelqu'un qui aurait des intentions secrètes en matière d'adoption de l'IA ou de la technologie. 

C'est donc l'idée principale. Et cette communauté particulière, si elle se développe suffisamment, aura un impact sur la prise de décision, sur l'élaboration des politiques. En même temps, nous serons comme un chien de garde pour nous assurer que tous les principaux projets d'IA suivent les mêmes lignes directrices et les mêmes réglementations. Et s'il y a des signaux d'alarme, nous les rendrons publics et nous les ferons connaître. J'y ai pensé il y a environ deux ans, c'est un problème évident. Et lorsque nous en parlons, tout le monde peut le comprendre. Mais j'y ai pensé en termes de lancement d'un tel mouvement. À l'époque, je faisais partie de nombreux comités différents. Et je voyais qu'à l'ISO, les gens s'efforçaient d'élaborer des normes pour les cadres éthiques. Dans le même temps, la loi européenne sur l'IA et ces initiatives voient le jour. 

Le Forum économique mondial travaille sur un grand nombre de cadres éthiques et d'IA responsable. Et la plupart d'entre eux sont des approches descendantes. Il s'agit donc d'une approche à l'envers. Il s'agira d'une approche ascendante. Et il est toujours nécessaire d'envisager différemment l'énoncé d'un problème. J'en ai donc parlé sur les médias sociaux. J'ai donc les outils nécessaires pour parler aux gens. Je remercie Dieu de m'avoir donné accès à ces outils. Lorsque je l'ai diffusé sur les médias sociaux, je ne m'attendais pas à ce que beaucoup de gens y réagissent. Je me disais que peut-être 100 ou 200 personnes me contacteraient et me diraient : "Oh, ça m'a l'air bien. Pensons-y. 

En l'espace de quelques semaines, 4 000 personnes se sont inscrites pour participer à ce projet. Et 4 000 personnes, c'est beaucoup de monde, ça me distrait et me fait penser qu'il me faut un plan assez profond et décent, parce qu'on ne peut pas simplement réunir 4 000 personnes dans un appel Zoom et dire : " Les gars, commençons tout simplement ". Et ça ne marche pas comme ça. Alors revenons un peu en arrière. J'ai donc lancé une lettre d'information, une lettre d'information interne. Je tenais les gens au courant. Ensuite, les choses se sont un peu ralenties parce que nous devions réfléchir à la structure de base, à la manière de la mettre en œuvre, à la manière de l'adapter pour qu'elle puisse accueillir 4 000 bénévoles. Et nous avons environ 400 000 membres sur les médias sociaux. C'est dire le nombre de personnes qui regardent ce projet. Donc...

Dayle Hall :

Il est clair que cela suscite beaucoup d'intérêt.

Steven Nouri :

C'est le cas. Je pense qu'elle trouve un écho auprès de nombreuses personnes. Et c'est une bonne façon d'aborder ce problème. Lorsque nous parlons de cadres éthiques, il y a toujours quelque chose d'important dans le mélange. Et la question est : selon qui ? Une fois que vous avez répondu à cette question, vous savez qu'un tel mouvement est nécessaire dans le monde. Je n'ai vu aucun projet similaire qui envisage la diversité comme une approche holistique. Nous avons beaucoup de différences, je suppose, plus de communautés de niche autour de la diversité des genres, peut-être autour de la diversité culturelle, ou d'autres aspects de la diversité. Mais je pense que nous aimerions garder une approche holistique et rassembler toutes les parties. Et c'est là qu'il y a probablement une résonance avec beaucoup de gens.

Dayle Hall : 

Oui, c'est vrai. Je pense qu'il y a deux ou trois choses intéressantes que vous avez mentionnées. Vous avez mentionné la confiance à plusieurs reprises. Il s'agit évidemment de la confiance dans le processus, la confiance dans les personnes qui - toute forme d'IA - s'assurent qu'il ne s'agit pas d'une simple boîte noire dont ils ne savent pas ce qui se passe en coulisses. Et vous avez mentionné un autre point, à savoir le maintien de l'implication des humains. Parce que c'est... l'IA est quelque chose d'extraordinaire. Mais en fin de compte, elle est là pour nous aider à accomplir d'autres choses, à être géniaux, à nous améliorer. Elle ne nous remplace pas. Nous devons donc continuer à les impliquer. 

Et je me demande, avec tous ces gens qui sont manifestement intéressés, et vous parlez beaucoup de la communauté, s'il y a eu un manque de confiance dans ce processus lorsque les gens - les gens se sont inscrits parce qu'ils voulaient s'assurer qu'ils pouvaient avoir confiance ? Et comment faites-vous pour résoudre ce problème de confiance lorsque les gens s'impliquent dans le processus ? Parce que je pense que pour votre communauté, c'est une chose, mais je pense que pour toutes les capacités d'IA, qu'il s'agisse d'une marque essayant de vendre un outil d'IA ou d'une communauté dont vous parlez, il y a toujours cette question de comment faire passer la barrière de la confiance aux gens ?

Steven Nouri :

Comme vous l'avez dit, toute organisation travaillant sur un tel projet sera de toute façon confrontée à des difficultés. Et bien souvent, il est beaucoup plus facile d'en parler lorsque l'on s'assure que l'on sait que l'on ne vend rien et que l'on ne tirera aucun bénéfice de cette adoption. C'est beaucoup plus facile. Cela ne veut pas dire que si vous vendez des choses, il ne faut pas vous faire confiance. Mais c'est une discussion plus complexe. Lorsqu'il n'y a pas d'avantage direct, comme un avantage commercial découlant de cette adoption, de cette confiance, les gens se disent que cette transaction particulière n'est pas du tout gagnante pour l'un et perdante pour l'autre. Il s'agira simplement d'une collaboration. Je vais m'asseoir là, en parler. Et si je me joins à ce mouvement, je pourrais même le façonner. Une autre discussion porte sur le fait qu'il s'agit d'un projet dirigé par la communauté. Souvent, lorsque le gouvernement ou les entreprises s'adressent aux gens, ce n'est pas comme si vous pouviez prendre une décision à ma place. Je me dis que je prendrai toujours une décision pour moi ou pour mon entreprise, mais que je recevrai des conseils de votre part. Mais ici, vous pouvez littéralement en faire partie, et vous pouvez prendre la décision, comme vous pouvez faire partie du conseil consultatif, vous pouvez être élu pour en faire partie. C'est une façon différente, je suppose, de mettre les gens à l'aise.

Dayle Hall : 

Je comprends tout à fait que l'on ne gagne pas, que l'on perde dans une transaction. Mais je pense qu'avec l'accès à nos données, les brèches, les spams et tout ce genre de choses, il y a encore un peu de réticence à s'inscrire à ce genre de choses. Le fait que toutes ces personnes intéressées se soient inscrites à votre lettre d'information montre clairement que vous faites quelque chose de bien dans la manière dont vous communiquez, dans la valeur et dans l'impact à long terme. Pouvez-vous nous parler de certaines des choses que vous avez commencé à faire, de vos recherches, de vos premiers résultats ? Qu'apprenez-vous jusqu'à présent du groupe que vous réunissez ?

Steven Nouri :

Je pense donc que la plupart des choses que nous faisons à ce stade sont davantage de l'ordre de la logistique. Il s'agit d'établir des liens avec des partenaires, de s'assurer que nous mettons tout en œuvre pour comprendre comment impliquer davantage de personnes, comment mettre en place une structure durable qui permette à chacun de s'impliquer, d'être heureux et de faire confiance à l'organisation. Voilà ce qui se passe dans la vie de tous les jours. Et comme je l'ai dit, nous avons récemment lancé un podcast. Il s'agit d'un podcast sur l'IA responsable, dans lequel nous avons eu quelques invités formidables. Et la dernière initiative que nous lançons est un groupe de rencontre mondial. Nous allons donc organiser des rencontres dans chaque pays et, je l'espère, dans chaque ville, pour parler de l'IA responsable. C'est en collaboration avec l'ACM. C'est donc une autre chose intéressante qui s'est produite ces deux derniers jours. 

Dayle Hall :

Qu'est-ce que l'ACM, si vous me permettez de poser la question ?

Steven Nouri :

L'ACM est en fait la plus prestigieuse organisation d'informatique au monde qui décerne le prix Turing.

Dayle Hall :

Je connais le prix Turing. Je n'ai pas entendu parler de l'ACM.

Steven Nouri :

Oui, ils décernent le prix Turing. Il s'agit principalement d'un événement politique qui réunit des universitaires, des professeurs et des chercheurs. Tous les parrains de l'intelligence artificielle ont reçu le prix Turing. Et ils se disent que c'est l'équivalent du prix Nobel. 

Dayle Hall :

Ce n'est pas grave, c'est ce que vous dites.

Steven Nouri :

C'est une grande affaire. Ils sont donc crédibles. Ils mènent d'excellents projets de recherche et sont en contact avec des professeurs, des universitaires et des chercheurs. Et en même temps, nous essayons de nous rapprocher du public. Je pense qu'il y a une bonne synergie entre ces deux organisations, en apportant la recherche, les derniers projets innovants qui sont développés par ces grands esprits devant les gens et en essayant de collaborer, de travailler ensemble pour obtenir l'adhésion, pour obtenir le sens du public. En même temps, nous voulons tous deux faire avancer l'IA responsable d'un point de vue différent, mais en même temps, nous avons tous la même vision. 

Ce qui se passe, c'est que nous avons établi un partenariat avec ACM. AI4Diversity et ACM vont organiser ces groupes de rencontres dans différents pays en commençant par l'Australie, évidemment, parce que je suis basé en Australie, mais cela va continuer et nous espérons que dans différents pays, nous aurons plus de personnes qui se lèveront, qui mettront la main à la pâte pour faire partie du comité d'organisation parce qu'il faut un peu de travail pour faire de grands événements, et nous sommes conscients de cela. Nous espérons donc réunir l'équipe très bientôt. D'ici la fin de l'année, nous avons l'ambition de gérer plus de 50 groupes de rencontres dans le monde, ce qui est un objectif assez ambitieux. Mais en même temps, lorsque j'ai lancé ce projet, je n'avais aucune idée du nombre de personnes qui allaient s'inscrire, et maintenant nous en avons autant. Je pense donc que nous pouvons y arriver.

Dayle Hall :

Oui, c'est vrai. Non, je pense que vous pouvez probablement le faire. Lorsque vous les rassemblez, lorsque vous avez des bulletins d'information ou lorsque vous organisez des réunions, vous devez rassembler des concepts ou au moins des idées ou des choses sur lesquelles vous voulez vous concentrer. Je sais que vous avez parlé de l'IA responsable. Mais pensez-vous aux questions sociales, aux défis auxquels les gens sont confrontés ? Est-ce que vous rassemblez les personnes intéressées, comment allez-vous faire ? Parce qu'il y a tellement de choses que vous pourriez potentiellement faire avec ça, et encore une fois, cela pourrait devenir tellement nébuleux que nous pourrions parler beaucoup et ne pas arriver à ce que vous essayez de faire. Quels sont donc les problèmes que vous envisagez d'aborder et comment vous utilisez ce groupe de membres ou les personnes intéressées pour les valider ?

Steven Nouri :

Je pense que les aspects les plus importants sur lesquels nous nous concentrons initialement sont l'éducation et la discussion sur les derniers produits d'IA disponibles et sur la façon dont les gens les perçoivent. Nous prenons donc le pouls du public sur ces produits d'IA, ce que nous avons fait avec ChatGPT. Nous avons interrogé notre communauté sur le ChatGPT : devrions-nous l'autoriser, l'école, les universités, devrions-nous l'interdire ? Environ 20 000 personnes ont participé à cette enquête. Environ 35 % d'entre elles ont voté en faveur de l'autorisation de ChatGPT, mais avec des directives très strictes. 

Nous avions donc quatre options, comme l'interdiction du ChatGPT, qui obtient environ 20 %. Il y avait aussi une autre option qui consistait à donner des directives plus ou moins souples, ce qui donnait environ 20 %, à ne pas donner de directives, ce qui donnait environ 20 %, et à donner des directives très strictes, ce qui donne l'impression que les gens sont ouverts à l'idée d'intégrer la technologie, et en particulier ChatGPT, qui change la façon dont les gens écrivent le contenu. Plus précisément, l'écriture est l'une des compétences qui était très importante et qui l'est toujours dans les écoles et les universités. L'utilisation d'une telle technologie nous obligera probablement à repenser la manière dont nous évaluons les étudiants. La réponse a été la suivante : 20 % d'interdiction, 35 % de directives très strictes. Je pense donc que les gens sont ouverts, mais aussi très conservateurs à l'égard de cette technologie. Mais pour moi, c'est un bon signe.

Dayle Hall : 

Tout d'abord, le fait que vous ayez un large éventail de points de vue sur la question n'est pas surprenant. Je pense que le fait que la majorité ait déclaré vouloir des lignes directrices strictes signifie, comme vous l'avez dit, qu'ils sont ouverts à cette idée. Ils y voient donc un avantage, mais il y a probablement un peu d'inconnu, comment cela va avoir un impact ou quelque chose comme ça. C'est probablement la raison pour laquelle ils se disent : "D'accord, mettons en place des lignes directrices, et des lignes directrices strictes par rapport à des lignes directrices non strictes, on peut en discuter. Mais encore une fois, je pense que la chose positive, comme nous l'avons dit, avec ChatGPT, c'est qu'il y a une acceptation, une ouverture à l'utilisation potentielle de ces choses. 

D'après les podcasts que j'ai réalisés avec des personnes impliquées dans l'IA, peu importe qu'elles l'utilisent au sein des RH pour s'assurer d'avoir un échantillon diversifié de candidats ou qu'elles l'utilisent pour mieux vendre leur produit. Je pense que tant que vous êtes ouverts, tant que ce n'est pas quelque chose qui se passe dans l'ombre et dont vous ne comprenez pas vraiment le fonctionnement, je pense que les gens l'accepteront. Et comme je l'ai dit, dans le domaine de l'éducation, cela peut avoir un impact très positif. C'est pourquoi je pense que votre initiative arrive à point nommé, car les gens ont besoin de ce niveau de contrôle ou de comprendre ce qui se passe.

Steven Nouri :

Exactement. Je suis tout à fait d'accord. Et je vois aussi l'autre côté de la médaille. Si vous ne pensez pas aux risques et aux problèmes, et que vous ouvrez la porte, il n'est pas toujours facile de la refermer par la suite. C'est ce qui s'est passé avec les médias sociaux, je peux vous le dire. Je ne veux pas faire dérailler la conversation sur les médias sociaux. Mais lorsque vous ouvrez la porte, les médias sociaux sont maintenant là, les chercheurs arrivent, comme si tout allait bien, voici l'impact négatif. Mais alors le chat est sorti du sac. Et il est très difficile de faire marche arrière. Et dans de nombreux pays, nous avons du mal à pousser la nation à repenser cela. Aujourd'hui, il est souvent perçu comme l'un des droits des personnes à avoir accès à l'information, à la posséder. Et je ne sais pas si cela va se produire, ou si nous allons bientôt en parler, que nous devons mettre en place plus, je suppose, de lignes directrices pour cette chose particulière. Donc... 

Dayle Hall : 

Vous pensez que l'IA pourrait suivre la même voie, c'est-à-dire que lorsque les médias sociaux sont apparus, c'était incroyable, la possibilité d'entrer en contact avec les gens. Nous ne parlerons pas de ce qu'Elon Musk fait avec Twitter en particulier, mais il y a une énorme opportunité. Et puis, comme vous l'avez dit, il y a les directives ou mes enfants les utilisent beaucoup trop que je ne le voudrais. C'est donc une source d'inquiétude pour moi. Est-il possible que l'IA suive la même voie ?

Steven Nouri :

Je pense que la réponse courte est oui. Il y a donc une possibilité, et pas seulement une possibilité. Je pense qu'il y a une forte probabilité que l'IA prenne le même chemin. C'est juste la même raison à cause de l'avidité, la façon dont l'IA se propage de la même façon que les médias sociaux. Pensez, encore une fois, au même, je suppose, produit. Mais essentiellement, c'est un exemple. ChatGPT a obtenu un million d'abonnés en cinq jours, n'est-ce pas ? C'est ainsi que ces choses se répandent. Et le problème, c'est que si quelque chose ne va pas, cette chose particulière va se répandre dans tous les foyers, dans toutes les entreprises, dans tous les contenus qui sont générés. Et je ne sais pas si nous pouvons revenir à la case départ. Parfois, ce n'est pas très, très facile. Et en particulier, s'il y a une guerre de l'IA entre les entreprises, vous y réfléchirez et vous saurez probablement qu'elle va au-delà des entreprises et qu'elle atteint parfois le niveau national où les choses deviennent encore plus complexes.

Dayle Hall :

Oui, c'est vrai. Quand j'y repense, les médias sociaux existent depuis longtemps - mes enfants ne s'en souviennent même pas, ils n'ont pas connu un monde où les médias sociaux n'existaient pas, n'est-ce pas ? Pour eux, c'est donc banal. Mais je ne me souviens pas qu'à l'époque où ces plateformes ont été mises en ligne, nous ayons eu le même type de réflexion sur le retour d'information basé sur la communauté pour les médias sociaux. Je pense que ce que nous avons fait, c'est que nous avons été tellement séduits par ces plateformes que nous les avons laissées aller. Puis, après coup, nous nous sommes dit qu'il y avait peut-être des inconvénients. Parce que c'est ce que je veux dire, essentiellement, Steve. C'est ça l'innovation, n'est-ce pas ? L'innovation, c'est aller de l'avant, voir ce que l'on peut faire. Et je pense que c'est là - et tous ceux à qui j'ai parlé de l'IA, en particulier de l'éthique de l'IA, nous semblons plus attentifs aux impacts négatifs potentiels, ce que je ne me souviens pas avoir vu lorsque les médias sociaux sont apparus en ligne. 

Je pense donc que l'initiative sur laquelle vous travaillez, comme je l'ai dit, semble arriver au bon moment et au bon endroit. Parce que j'ai l'impression que maintenant, nous essayons de remettre le chat dans le sac avec le social, ne faisons pas la même erreur avec l'IA. Et pour répondre à votre question, un million de personnes en cinq jours pour s'inscrire sur plateforme, c'est déjà là.

Steven Nouri :

Oui, exactement. Et c'est là le problème. Lorsque nous comparons avec la technologie que nous utilisions, nous commencions par tirer parti de quelque chose et nous voyions comment cela réagissait et quel était l'impact, puis lorsque cela ne fonctionnait pas, nous le réparions, n'est-ce pas ? Commençons par tirer parti des voitures. Et puis il y a eu un accident. D'accord, désolé, une personne a été blessée. Réfléchissons maintenant à des règles. Mais le problème, c'est que nous parlons maintenant de millions, n'est-ce pas ? C'est comme, ah, 1 million de personnes blessées. Je suis désolé. Mettons la chose à l'arrière. 

L'autre problème est que, bien souvent, lorsque les choses sont physiques, il est beaucoup plus facile de les comprendre, de les évaluer et de les traiter. Des choses comme ChatGPT, les médias sociaux, ont des effets psychologiques, ce qui prend beaucoup de temps à développer, puis à évaluer et à traiter scientifiquement, n'est-ce pas ? Ce n'est pas aussi simple qu'un accident de voiture. Nous parlons donc maintenant de l'impact des médias sociaux sur notre concentration, sur la dépression, sur le sentiment de joie de vivre, sur la régulation de la dopamine dans le corps, des questions qui vont très loin. Et ce n'est pas quelque chose que l'on peut évaluer très rapidement. Donc, avant que nous sachions que ce n'est pas très positif pour certains âges, ou qu'il devrait y avoir des directives sur l'utilisation et des choses comme ça ou sur le contenu, il y aura au moins des millions de personnes qui auront déjà été touchées par ce phénomène.

Dayle Hall : 

Oui, c'est vrai. Et je pense que c'est ce que j'apprécie dans votre initiative. C'est... vous parlez de communauté, c'est du crowdsourcing, c'est de la part de personnes qui sont touchées. Parce qu'il y a certainement cette réticence à ce que Google le fasse. Je ne m'en prends pas à Google. Mais si une grande marque le fait, il y a évidemment un peu de réticence. Mais en fin de compte, ils veulent gagner de l'argent d'une manière ou d'une autre. Si le gouvernement met en place des contrôles, il est clair qu'il essaie de nous contrôler ou de nous dire quoi faire. 

Je pense donc que ce projet est unique en ce sens que la façon dont vous l'envisagez et les personnes qui vous rejoignent donnent l'impression qu'il va au-delà de ce qu'une marque devrait faire. On a l'impression que c'est au-delà de ce que le gouvernement devrait contrôler. Ecoutez, je pense que vous avez une énorme opportunité d'apporter beaucoup de changements positifs, d'impact et de soutien à ce qui est une excellente technologie. Mais encore une fois, comme vous l'avez dit, les gens veulent juste s'assurer qu'ils seront en sécurité avec cette technologie. C'est donc un moment idéal pour ce genre de choses. Si vous venez un jour dans la région de la baie, ou si vous organisez ces événements à l'échelle mondiale, je m'inscrirai sans hésiter à l'un d'entre eux. Je pourrais même demander à ma fille de 15 ans de s'inscrire, ce serait utile aussi.

Steven Nouri :

Oui, c'est vrai. Merci, Dale. C'est exactement ce que nous recherchons. Tout le monde a l'impression que c'est lié, qu'il peut en tirer quelque chose et qu'il peut apporter sa pierre à l'édifice. C'est très bien. Je serai certainement...

Dayle Hall :

Je veux absolument en faire partie. Cela m'intéresse vraiment. Je sais que nous sommes à l'heure. Encore une fois, ce sont les meilleures conversations pour moi parce qu'elles me sortent de mon rôle de spécialiste du marketing, j'essaie de vendre, j'essaie de faire ça toute la journée. Ce sont des discussions brillantes. 

Y a-t-il quelque chose que vous voyez dans le monde de l'IA, dans les choses dont nous discutons, peut-être en dehors de certains contrôles ? Mais qu'est-ce que vous voyez autour de l'IA qui est vraiment positif aujourd'hui, ou est-ce qu'il y a quelque chose d'autre, il y a un débat sur l'IA qui fait rage, que vous trouvez intéressant ? Qu'est-ce qui, dans le domaine social, vous incite à cliquer lorsqu'il s'agit d'un débat sur l'IA ?

Steven Nouri :

Tout d'abord, il y a beaucoup de positivité dans l'IA, comme le fait de faire un vrai travail, d'apporter une vraie valeur ajoutée dans la vie des gens, n'est-ce pas ? Dans les domaines de la santé et de l'éducation, l'IA diagnostique les maladies beaucoup plus rapidement et avec plus de précision. C'est donc très positif pour tout le monde. Dans le domaine de l'environnement, l'IA surveille et protège la faune et la flore. C'est du concret, du vrai. Nous le constatons tous les jours. Il ne s'agit pas seulement d'avoir un système de recommandation pour votre Netflix, ce qui n'est parfois pas si mal parce que cela vous donne juste une nouvelle série à regarder. En même temps, nous constatons un certain impact social, ce qui me rend très heureux. 

Chaque fois que je fais défiler les actualités des médias sociaux, où que je me trouve, je cherche ces projets sociaux percutants qui sont en train d'être mis en œuvre et qui sont bien réels. En effet, la plupart du temps, il s'agit de choses qui n'ont pas encore été réalisées et certaines d'entre elles semblent plus futuristes que d'autres. Mais ceux qui utilisent le terrain, ça me rend super heureux que nous fassions quelque chose pour nous-mêmes, pour notre communauté et pour la terre en général. En même temps, certaines des choses qui me font tiquer sont celles qui sont plus controversées à propos de certains des inconvénients de l'IA, peut-être les risques. Disons que certaines réponses aléatoires proviennent de ces modèles de langage. Certaines d'entre elles sont un peu inquiétantes. Mais en même temps, la technologie qui la sous-tend progresse. 

Les gens parlent des AGI. J'ai hâte d'y penser, d'en parler. Mais je ne sais toujours pas à quel point nous en sommes proches et comment nous allons y parvenir, car rien ne m'indique pour l'instant que nous nous rapprochons de la technologie nécessaire pour que l'AGI puisse voir le jour. Mais ce sont des sujets qui me passionnent. Et je lis sans cesse des articles à ce sujet.

Dayle Hall :

Oui, j'adore - nous avons fait une tournée, une tournée mondiale pour une marque et un PDG a parlé de DALL-E, des images générées par l'IA, etc. C'est une façon intéressante de voir ce qu'on demande et ce qui en ressort. Mais pour conclure, je pense qu'il y a beaucoup d'opportunités. J'apprécie ce que vous avez dit sur la façon dont l'IA est utilisée aujourd'hui pour les avantages, les soins de santé, la façon dont elle sera utilisée dans l'éducation. Netflix m'est utile. J'aime aussi jouer avec mes amis. Quand je vais chez eux, je regarde, je mets un tas d'émissions qu'ils ne regarderaient jamais. Cela leur suggère donc des choses aléatoires pour l'avenir, juste pour les embêter. Mais c'est une opportunité énorme. 

J'aime l'initiative que vous avez prise de nous donner une sorte de processus réfléchi sur la façon dont cela va fonctionner. Personnellement, j'ai un enfant de 12 ans et un autre de 15 ans. Les mesures que vous prenez maintenant contribueront à les protéger et à créer un monde meilleur pour eux. Je vous suis donc très reconnaissant de le faire. J'ai hâte d'en faire partie. Je vous laisse le mot de la fin. Voulez-vous terminer par quelque chose ? Si les gens écoutent, que devraient-ils penser de votre initiative, de l'utilisation de l'IA dans leur vie ?

Steven Nouri :

Je voudrais à nouveau parler de notre initiative. Comme je l'ai dit, nous allons très bientôt mettre en place ces groupes de rencontre dans différentes parties du monde. Si des personnes sont enthousiastes à l'idée de faire partie des équipes d'organisation et qu'elles s'engagent à gérer ces groupes de rencontre, n'hésitez pas à me contacter. Nous sommes toujours à la recherche de bénévoles qui ont le temps et la capacité de nous aider. Dans le même temps, nous recherchons des sites dans le monde entier pour nous aider à mettre en œuvre ce projet. Il s'agit d'une initiative à but non lucratif. Et nous ne sommes liés à aucun gouvernement ou entreprise, je suppose, en tant que sponsor à ce stade. Nous sommes donc impatients de tirer parti de ces relations pour faire avancer ce projet. Ce sont là deux choses que je voudrais laisser à votre auditoire, en espérant que cela nous aidera à nous développer plus rapidement.

Dayle Hall :  

Absolument. Je ne suis pas Mark Zuckerberg en termes d'abonnés. Mais quand cela sortira, nous ferons tout ce que nous pourrons pour le promouvoir. Encore une fois, je pense que c'est une excellente initiative. 

Steve, fondateur d'AI4Diversity, merci beaucoup de nous avoir rejoints sur le podcast.

Steven Nouri :

Merci, Dayle. Merci de m'avoir invité.

Dayle Hall :

Merci à tous. C'est la fin d'un autre épisode. Nous vous remercions de vous être joints à nous. Nous vous donnons rendez-vous pour le prochain épisode d'Automating the Enterprise.